<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16850" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; webkit-nbsp-mode: space; webkit-line-break: after-white-space" 
bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Thank you, Ann,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Thank you for examples of how sociometry exercises 
can foster the&nbsp;goal of sociatry</FONT><FONT face=Arial size=2>...how to 
expand our consciousness into intervention in shifting the sociodyanmic 
effect.&nbsp; In fact, it was from dialogues with you last year that 
emerged&nbsp;from Grouptalk, that the sociatry goal of sociometry&nbsp;became 
clarified to me.&nbsp; You offered then that sociometric sociatry interventions 
can be done in everyday life...as simple as sitting in a different place than we 
usually do&nbsp;in a community setting or reaching out to others&nbsp;than who 
we usually do.&nbsp;</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>This is more what I was referring to as to goals of 
sociatry than influencing a political process.&nbsp; </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Cynthia</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=annehale@swva.net href="mailto:annehale@swva.net">Ann Hale</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=cgayle@zipcon.com 
  href="mailto:cgayle@zipcon.com">CGayle</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=list@grouptalkweb.org 
  href="mailto:list@grouptalkweb.org">grouptalk</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, July 12, 2009 12:43 
PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Sociometry Training</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Cynthia, I believe what you have written are true statements of most 
  training which gives attention to sociometry.&nbsp; There are a couple of 
  skills, if added, would enhance the broadening of the consciouness-raising to 
  more sociatric awareness.&nbsp; <FONT color=#0000ff>One</FONT> is teaching 
  participants to recognize the criterion, in very explicit terms, when choices 
  are being made.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>The simple criterion might begin "whom do I choose to speak for me in our 
  current group conflict?"&nbsp; A very explicit criterion might be, "In order 
  to shuffle the current hierarchical ordering within our group and to move 
  otheres into more prominence, whom do I choose to share the leadership as we 
  engage in our current group conflict?"</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>In Australia, and sometimes here, the role engagement inspired criteria 
  might be&nbsp;"Whom do I choose to represent the "progressive role" in this 
  group conflict, the "coping role" in the group conflict, and the "fragmenting 
  role" in the group conflict?</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>The <FONT color=#0000ff>second</FONT><FONT face=" " color=#000000> is to 
  begin using the perceptual only criteria that ask group members to identify, 
  "Whom do I perceive will be chosen on this criterion _____ (1) More often than 
  me (+) ; (2) ABout the same as me (N) and (3) Less often than me 
  (-).</FONT></DIV>
  <DIV>The reasons are written on the paper where you have the three 
  categories.&nbsp; The results give you a group-wide perception of the 
  hierarchical standing of a person for that one criterion.&nbsp; If you examine 
  multiple criteria you are able to see position over the role repertoire, and 
  to find sub-groups of persons who consistently make the "more often than me" 
  category, and those that more consistently are in the "less often than 
  me".&nbsp; When the group analyzes the reasons, it is able to identify what 
  appears to be underlying the availablity to certain hierarchical positions in 
  the group...and to begin to allow the information from all the group members 
  to impact the ways their individual perceptions shape sociometric 
  outcome.&nbsp; Now, this kind of group study needs careful planning for, as 
  you are not looking at actual choices, but the ways perceptions shape 
  choices.&nbsp;My experience is that people often "see into others choices" and 
  "know" them before they are spoken.&nbsp; This is a way for the group to learn 
  about this process and to change the group hierarchy.&nbsp; It is useful to go 
  right into multiple role reversals,&nbsp; re-forming small groups to be 
  inclusive and exclusive, and to structure events which shift the sociodynamic 
  effect from this conscious place.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>We need to have experiences of a variety of sociometric processes before 
  taking them "on the road".&nbsp; </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=cgayle@zipcon.com href="mailto:cgayle@zipcon.com">CGayle</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=list@grouptalkweb.org 
    href="mailto:list@grouptalkweb.org">list@grouptalkweb.org</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, July 12, 2009 3:34 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Sociometry Training</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>One of the problems from my experience is 
    sociometry is taught as awareness of consciousness of choice and access to 
    roles, in&nbsp;creating a safe and&nbsp;well functioning&nbsp;therapy group, 
    often excluding the sociatric healing goals of sociometry.&nbsp; I think 
    because&nbsp;training is usually limited to making&nbsp;a therapy or 
    training group function well.&nbsp; Outcomes of sociometric exercises make 
    people are more aware of their and other's choices, and psychodramas or 
    encounters can&nbsp;ensue depending on one's position and impact of the 
    exercises.&nbsp; All well and good.&nbsp; But the sociatric goals of 
    sociometry, such as to heal the sociodynamic effect, is not integrated into 
    the training experience enough, if at all.&nbsp; Healing sociometry enough 
    for a therapy or training group to function well does not necessarily teach 
    us how to live a lifestyle of choice for sociatric benefit.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>People&nbsp;are more aware of their and other's 
    choices&nbsp;from sociometry, but I have found it often leaving 
    them&nbsp;holding onto their choices&nbsp;more...feeling validated to honor 
    their choices and roles from then on out, sometimes in an almost 
    narcissistic way.&nbsp;The awareness of sociometric choice and our roles are 
    just first, albeit complicated, steps toward the goal of sociometry, which 
    is sociatry.&nbsp;&nbsp;</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>How much are we challenged to go outside our 
    natural inclinations of choice?&nbsp; How much are we challenged to go 
    outside our comfort zone?&nbsp; How much are we being taught how to (really) 
    include the Other?&nbsp; How much are stars taught to use their roles for 
    community benefit or social good?&nbsp; How much are we challenged to 
    greatly stretch as individuals, to foster compassion and inclusiveness, and 
    spend time with those we do not choose?&nbsp; A hard thing to do, for myself 
    as well.&nbsp;</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><FONT face=Arial 
    size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Choice also effects environmental issues.&nbsp; 
    I can be aware of choices I want to do to help the environment, but which 
    ones do I reject because I don't want to do them?&nbsp; Do I honor my choice 
    or do I get challenged to look at what I reject, and learn to stretch beyond 
    my comfort zone?</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>How do we&nbsp;learn to Love Ones Neighbor (or 
    planet) as Oneself....if we just get better knowing what we like/want and 
    don't like/want?&nbsp; Or if leaders or stars are not taught how to use 
    their social wealth to the benefit of the community?&nbsp; Perhaps this is 
    one of the biggest pieces Moreno left for us to continue to 
    develop.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Cynthia Gayle</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Seattle+</FONT></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>----- Original Message ----- </DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=edwschreiber@earthlink.net 
      href="mailto:edwschreiber@earthlink.net">Edward Schreiber</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=hvpi@hvc.rr.com 
      href="mailto:hvpi@hvc.rr.com">HV Psychodrama</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=list@grouptalkweb.org 
      href="mailto:list@grouptalkweb.org">grouptalk</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, July 11, 2009 2:15 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Sociometry 
Training</DIV>
      <DIV><BR></DIV>Hi, 
      <DIV>Thanks for this! &nbsp;I particularly love reading sociometry as 
      "consciousness of choice and access to roles within the group and in 
      people's lives." &nbsp; I am made aware of systems thinking, Bowen and 
      Holtzman and others, thinking that this focus on the freedom and range of 
      choice we have, is dependent in part on who we are socioemtrically in this 
      country, this world. &nbsp;For instance, for many years, all of my life 
      really, I could not take a role of legitimate, in terms of the social 
      honoring of a partner recognized as equal to others. &nbsp;Thank God that 
      has changed and continues to change! &nbsp;But I have a role too of 
      consumer, for example. &nbsp;In the HIV treatment world "victims" were 
      changed to "consumers" attempting to empower people living with AIDS. 
      &nbsp;But consumer is deadly now, as we have perhaps, like some scientists 
      tell us, have passed a number of tipping points in global ecological 
      change. &nbsp;The dying of the coral reefs being one of note. &nbsp;So 
      what does it mean to offer role training as the ecology may be tipping? 
      &nbsp;In thinking of these questions for many years and reading Who Shall 
      Survive? with a magnifying class of a state of mind, trying to understand 
      each meaning Moreno was asking us to consider. &nbsp;The &nbsp;most 
      compelling for me, woven throughout, is his view on the sociodynamic 
      effect as a human wide phenomena to which we are all being victimized. 
      &nbsp;Some more than others. &nbsp;Women, continents of people, lgbt 
      youth, and many &nbsp;more. &nbsp;But underneath this effect 
      happening/noted in all social settings, Moreno realized an "social and 
      organic unity" among humanity. &nbsp;To the natural world as well. 
      &nbsp;Sociatry I believe is getting to that organic unity and using 
      sociometry to allow the sociodynamic effect to be seen and changed. 
      &nbsp;Someplace we found a quote describing the instruments (sociometry, 
      sociodrama, psychodrama) are for social change. &nbsp;I liked that. &nbsp; 
      It's now about pioneering a new frontier, allowing ourselves to follow - 
      and in my experience now, since my childhood, years of addressing life's 
      ups and downs, it's fundamentally about finding a direct relationship with 
      the Godhead, Zerka calls this an autonomous healing center within us. 
      &nbsp; I am finding this to be what I am finding in thinking about our 
      method as having tools for all of humankind, but realize it's all in an 
      early stage, still, now, in our collective's offering to the world. 
      &nbsp;In other words, I think the best of our work is before us. 
      &nbsp;Finding dialogue as Ann teaches is great.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Thanks,</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Ed<BR>
      <DIV>
      <DIV>On Jul 11, 2009, at 5:38 AM, HV Psychodrama wrote:</DIV><BR 
      class=Apple-interchange-newline>
      <BLOCKQUOTE type="cite">
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2>Adam, your heart is surely in the 
        right place and clearly you are coming from wanting to honor something 
        important. However, to add to what Ann wrote...sociometry is not 
        separate from psychodrama. It would be like trying to teach heart 
        surgery without teaching the circulatory system. </FONT></STRONG></DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2>It is one of the basics, it is part 
        of everything we do, whether we are aware of it or not. And it is vital 
        that we psychodramatists understand it, learn how to use it, learn to be 
        conscious of it. not as a separate discipline but as part of our 
        method.</FONT></STRONG></DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2>And to be clear, I am not speaking 
        here of all the sociometric group building exercise and warm ups as 
        wonderful as they are. I am talking about consciousness of choice and 
        access to roles within&nbsp;the &nbsp;group and in people's 
        lives.</FONT></STRONG></DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2>It is part of the difference 
        between simple role playing and the richness of our 
        method.</FONT></STRONG></DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2>Rebecca</FONT></STRONG></DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
        <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
        <DIV>Original Message ----- </DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
          <DIV 
          style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
          <A title=annehale@swva.net href="mailto:annehale@swva.net">Ann 
          Hale</A> </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
          title=list@grouptalkweb.org 
          href="mailto:list@grouptalkweb.org">grouptalk</A> </DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, July 10, 2009 10:29 
          PM</DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Fw: Sociometry 
          Training</DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- 
          <DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A 
          title=annehale@swva.net href="mailto:annehale@swva.net">Ann Hale</A> 
          </DIV>
          <DIV><B>To:</B> <A title=adam@blatner.com 
          href="mailto:adam@blatner.com">Adam Blatner</A> </DIV>
          <DIV><B>Sent:</B> Friday, July 10, 2009 10:28 PM</DIV>
          <DIV><B>Subject:</B> Re: Sociometry Training</DIV></DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>Having a special award may seem like a neat thing to do, but it 
          is another way to split sociometry off from the action methods, as iff 
          it exists apart from the integrative whole as envisioned by 
          Moreno.&nbsp; Of course you can separate out "techniques" for a 
          structured learning situation, but it is hard to leave out the applied 
          and action part.</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>Every traumatic event is a sociometric one.&nbsp; Every warm-up 
          is a sociometric one.&nbsp; Every psychodrama, role play, sociodrama, 
          bibliodrama, soul drama, etc. has a foundation in the the nature of 
          the interpersonal connections which support the risks taken, the 
          willing acceptance of roles, and sharing from the heart.&nbsp; 
          Psychodrama is full-circle sociometry.</DIV>
          <DIV>&nbsp;</DIV>
          <DIV>Let's just keep on, keeping on the soul train of the whole 
          shebang.&nbsp; Ann Hale</DIV>
          <BLOCKQUOTE 
          style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
            <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
            <DIV 
            style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
            <A title=ablatner@verizon.net 
            href="mailto:ablatner@verizon.net">Adam Blatner</A> </DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
            title=abepsychodrama@yahoo.com 
            href="mailto:abepsychodrama@yahoo.com">ABE Psychodrama</A> ; <A 
            title=list@grouptalkweb.org 
            href="mailto:list@grouptalkweb.org">GroupTalk</A> </DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, July 10, 2009 
            5:26 PM</DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Sociometry 
            Training</DIV>
            <DIV><BR></DIV>
            <DIV><FONT face=Arial size=2>So what about having an ASGPP award for 
            people who make substantial contributions to advancing 
            sociometry?&nbsp;&nbsp; I have proposed this recently, and of course 
            folks will need to think about it. But it does seem as if sociometry 
            continues to be given more weight in the last twenty years. Warmly, 
            Adam</FONT></DIV>
            <BLOCKQUOTE 
            style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
              <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
              <DIV 
              style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
              <A title=abepsychodrama@yahoo.com 
              href="mailto:abepsychodrama@yahoo.com">ABE Psychodrama</A> </DIV>
              <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
              title=list@grouptalkweb.org 
              href="mailto:list@grouptalkweb.org">GroupTalk</A> </DIV>
              <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, June 26, 2009 
              3:32 PM</DIV>
              <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Sociometry 
              Training</DIV>
              <DIV><BR></DIV>
              <TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 border=0>
                <TBODY>
                <TR>
                  <TD vAlign=top>Dear All, 
                    <DIV><BR></DIV>
                    <DIV>As usual Rebecca and Ann have been most articulate on 
                    the subject of sociometry. &nbsp;I would agree that 
                    sociometry is best taught in training groups and I weave in 
                    the Sociometric Healing Circle as a way to explore how 
                    sociometry impacts every relationship that we create. &nbsp; 
                    I also teach the unorthodox and that is intrapersonal and 
                    transpersonal sociometry. &nbsp;I believe that the same 
                    sociometric patterns that we create with others we also 
                    create within ourselves (part of our self, parts of our 
                    physical body, etc) and with transpersonal figures. &nbsp;It 
                    take a long time, maybe a few lifetimes, to really come to 
                    accept and be compassionate to all. &nbsp;We can reject 
                    something/someone without anger, resentment, hurt and 
                    judgment. &nbsp;At least I believe that is theoretically 
                    possible . I am still working on this myself. &nbsp; &nbsp; 
                    &nbsp;&nbsp;<BR><BR>Dale Richard 
                Buchanan<BR><BR></DIV></TD></TR></TBODY></TABLE><BR>
              <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
              <HR>

              <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>Grouptalk mailing 
              list<BR><A 
              href="mailto:List@grouptalkweb.org">List@grouptalkweb.org</A><BR>http://grouptalkweb.org/mailman/listinfo/list_grouptalkweb.org<BR>
              <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
              <HR>

              <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV><BR>No virus found in 
              this incoming message.<BR>Checked by AVG - www.avg.com 
              <BR>Version: 8.5.375 / Virus Database: 270.12.92/2203 - Release 
              Date: 06/26/09 05:53:00<BR></BLOCKQUOTE>
            <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
            <HR>

            <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>Grouptalk mailing 
            list<BR><A 
            href="mailto:List@grouptalkweb.org">List@grouptalkweb.org</A><BR>http://grouptalkweb.org/mailman/listinfo/list_grouptalkweb.org<BR></BLOCKQUOTE>
          <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>
          <HR>

          <DIV><BR class=khtml-block-placeholder></DIV>Grouptalk mailing 
          list<BR><A 
          href="mailto:List@grouptalkweb.org">List@grouptalkweb.org</A><BR>http://grouptalkweb.org/mailman/listinfo/list_grouptalkweb.org<BR></BLOCKQUOTE>
        <DIV style="MARGIN: 0px">Grouptalk mailing list</DIV>
        <DIV style="MARGIN: 0px"><A 
        href="mailto:List@grouptalkweb.org">List@grouptalkweb.org</A></DIV>
        <DIV style="MARGIN: 0px"><A 
        href="http://grouptalkweb.org/mailman/listinfo/list_grouptalkweb.org">http://grouptalkweb.org/mailman/listinfo/list_grouptalkweb.org</A></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV>
      <P>
      <HR>

      <P></P>Grouptalk mailing 
      list<BR>List@grouptalkweb.org<BR>http://grouptalkweb.org/mailman/listinfo/list_grouptalkweb.org<BR></BLOCKQUOTE>
    <P>
    <HR>

    <P></P>Grouptalk mailing 
    list<BR>List@grouptalkweb.org<BR>http://grouptalkweb.org/mailman/listinfo/list_grouptalkweb.org<BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>