<div dir="ltr">Hi Phil, Bud, all<div><br></div><div>Phil, what a wonderful exposition and meditation on spontaneity.<br><div><br></div><div>Bud, I think you meant to say you liked Phil's response to my opening...  or was it my brief response to the podcast I linked to?<br></div><div><br></div><div>I found your opening paragraph a bit dense, but I think we are tuning into the same stuff. I enjoy pondering your words... "the Who that may survive is a network of social atoms".  I can usefully see that you think "the notion of an entity called "an individual"  having a reality " is false and even evil.  </div><div><br></div><div>Let me reflect and play with these ideas...</div><div><br></div><div>I go around saying the individual does not exist & stuff like that but people object a lot...  And they quote Ken Wilber's quadrant model... I think he is so unhelpful feeding the idea that there is an individual and something called "inner" <a href="http://wellbeingmd.blogspot.com/2010/05/ken-wilbers-four-quadrants.html">http://wellbeingmd.blogspot.com/2010/05/ken-wilbers-four-quadrants.html</a><br></div><div><br></div><div>The social atom is the smalest unit...  Yet we work with a protagonist, and "their world". as if they were an entity that exists??  </div><div><br></div><div>But then there is no protagonist without a group.  We live out our reactions to reactions...  But then spontaneity comes in, that pinch god drops in so we can put some vitality into the machine... I'm trying to quote Moreno, here is the quote: </div><div><br></div><div><div>"1911, GENESIS OF SPONTANEITY</div><div>‘When God created the world He started off by making every being a machine. He made one machine push the other and the whole universe ran like a machine. That seemed to be comfortable, safe and smooth. But then He thought it over. He smiled and put just an ounce of spontaneity into each of the machines and this has made for endless trouble ever since—and for endless enjoyment."</div></div><div><br></div><div>Somehow we can't get away from "beings". I guess its the perspective of them "existing" independently of the sociometric matrix and social and cultural atoms that is such a trap.</div><div><br></div><div>Even when I do psychodramatic work with "individuals" we quickly concretise their "world"... I avoid all the time calling it the "inner" world.</div><div><br></div><div>Yet I put the word "world" in quotes...  I think for the same reason mtn calls it the theatre of "truth".  We are scientists of a different order. </div><div><br></div><div>Putting an "inner" world on the stage - which is how I hear some psychodramatists talk - is more Jungian and Freudian.  Those words belong to paradigm Moreno fought so hard to shift. The world on the stage is the product of the group, the warm up the auxiliaries the audience - it is relational.  Sociometric.</div><div><br></div><div><div>More on this in "Who Shall Survive?” - a challenging passage, is Moreno going all "inner"?</div><div>"Perhaps in an approach of the social universe we can learn from Democritos and close our eyes to the actual configurations social "matter" presents to us families, factories, schools, nations, etc. Perhaps a mind not distracted by the gross facts in society will be able to discover the smallest living social unit, itself not further divisible, the social atom.”  <br></div><div><br></div><div>291 "Who Shall Survive?” </div><div><br></div></div><div><br></div><div>~~~</div><div><br></div><div><div><div>Apparently the link to the podast I mentioned did not work for everyone... try this one:</div><div><br></div><div><a href="https://www.radionz.co.nz/national/programmes/saturday/audio/2018652608/simon-keller-philosopher-assesses-claims-about-mental-health" target="_blank">https://www.radionz.co.nz/<wbr>national/programmes/saturday/<wbr>audio/2018652608/simon-keller-<wbr>philosopher-assesses-claims-<wbr>about-mental-health</a><br></div></div></div><div><br></div><div><br></div><div><div>Warm wishes</div><div><br></div><div>Walter </div></div></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On 3 August 2018 at 18:32, Bud Weiss <span dir="ltr"><<a href="mailto:bud.weiss@gmail.com" target="_blank">bud.weiss@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small">I love your response Walter.</div><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small">Mine: </div><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small">Don't worry, be happy. Who Cares? "I" don't. </div><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small">This entire elegantly worded erudite conversation is based on the notion of an entity called "an individual"  having a reality and existing rather than an individual as a made up figment of the corruption of "Who Shall Survive" which occurred as the prime evil that was brought into being as one separated from the whole. "In the beginning there was the word." That was the conserve that allowed the evil to begin. The Who that may survive is a network of social atoms related to the network of infinite social atoms including all aspects of nature and the universe. "And Now we are One." The concluding statement to some indigenous tribal meetings. </div><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small">Moreno's God, the Cabalistic realization recreating itself in the <b><i>Words of the Father</i></b> scrawled in a manic fit across a castle's walls as is romantically related, was for me his young struggle to realizing the desperate experiencing of the enduring pain of separation begging to have it all reunited re-membering the state accessed by Einstein here: </div><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small"><h1 class="m_2624467011140021064gmail-quoteText" style="color:rgb(24,24,24);font-family:Merriweather,Georgia,serif;font-size:14px;font-weight:normal;line-height:21px;margin:0px 0px 15px;padding:0px">“A human being is a part of the whole called by us universe, a part limited in time and space. He experiences himself, his thoughts and feeling as something separated from the rest, a kind of optical delusion of his consciousness. This delusion is a kind of prison for us, restricting us to our personal desires and to affection for a few persons nearest to us. Our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty.”... Einstein</h1><div>Psychodrama on going groups create community and as I see it, those are the true hope for the survival of the best gift we are as human beings. </div><div>Be well together. Bud</div><div> </div></div><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small"><br></div><div><div dir="ltr" class="m_2624467011140021064gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><b>Barnett J. Weiss, MA, LCSW , (Bud</b>) <b>Certified Advanced Trainer in the "Nurtured Heart Approach" </b><span style="font-family:'Courier New';font-size:13.5pt;background-color:white">® </span><a href="http://www.childrenssuccessfoundation.com/" target="_blank">http://www.<wbr>childrenssuccessfoundation.<wbr>com/</a><p style="margin-bottom:0.0001pt;background-color:white"><span style="font-size:13.5pt;font-family:'Courier New'"></span></p><div><b><span class="m_2624467011140021064TSRSpan" id="m_2624467011140021064TSRSpan_27"><img class="m_2624467011140021064TSRWebRatingIcon" style="width:16px;height:16px;border:0px"></span><a href="http://www.budweiss.com" style="background-color:rgb(189,189,189)" target="_blank">www.budweiss.com</a></b></div><div><b><span class="m_2624467011140021064TSRSpan" id="m_2624467011140021064TSRSpan_28"><img class="m_2624467011140021064TSRWebRatingIcon" style="width:16px;height:16px;border:0px"></span><a href="http://www.buteykonyc.com" style="background-color:rgb(184,234,184)" target="_blank">www.buteykonyc.com</a></b></div><div><b><br></b></div><div><span style="font-size:13px;border-collapse:collapse;color:rgb(80,0,80)">DISCLAIMER:</span><b style="font-size:small;color:rgb(136,136,136)"> </b><span style="font-size:small;color:rgb(136,136,136)"><b>The ideas and research provided by myself are for information and education purposes only. Individuals wishing to make changes to their dietary, lifestyle, exercise or medication regimens should do so in conjunction with a competent, knowledgeable and empathetic medical professional. Anyone who chooses to apply the ideas and research provided by myself does so of their own volition and their own risk. I cannot take respo<div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small;display:inline"></div>nsibility or liability whatsoever for any harm from the use or dissemination of information provided. Your health is in your own hands.</b></span><br></div><div><div><span style="color:rgb(136,136,136);font-size:small;background-color:rgb(255,255,255)"><b><br></b></span></div><div><span style="color:rgb(80,0,80);font-size:13px">In addition, I'm neither a lawyer nor medical physician.  It should not be construed from any materials I distribute that I'm dispensing legal or medical advice.</span><span style="color:rgb(136,136,136);font-size:small;background-color:rgb(255,255,255)"><b><br></b></span></div><div><span style="color:rgb(136,136,136);font-size:small;background-color:rgb(255,255,255)"><b><br></b></span></div><div dir="ltr" style="font-size:small"><span><font color="#888888"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div></div></div></div></font></span></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div><br></div><br><div class="gmail_quote"><div><div class="h5"><div dir="ltr">On Thu, Aug 2, 2018 at 8:23 PM Walter Logeman <<a href="mailto:walter@psybernet.co.nz" target="_blank">walter@psybernet.co.nz</a>> wrote:<br></div></div></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div class="h5">Hi All<br>
<br>
I found this talk useful to help me see that psychodrama is a form of<br>
moral (how should we live?) discourse rather than related to<br>
pathology.<br>
<br>
Thing is it works with all those so called illnesses too - maybe<br>
working with them is also a moral discourse?<br>
<br>
<a href="https://pca.st/episode/a12c36ca-4fd7-4e1c-aed7-216ff401b945" rel="noreferrer" target="_blank">https://pca.st/episode/<wbr>a12c36ca-4fd7-4e1c-aed7-<wbr>216ff401b945</a><br>
<br>
Have a listen.<br>
<br>
Warm wishes<br>
<br>
Walter<br>
<br></div></div><span class="">
Grouptalk mailing list<br>
<a href="mailto:List@grouptalkweb.org" target="_blank">List@grouptalkweb.org</a><br>
<a href="http://grouptalkweb.org/mailman/listinfo/list_grouptalkweb.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://grouptalkweb.org/<wbr>mailman/listinfo/list_<wbr>grouptalkweb.org</a><br>
</span></blockquote></div>
</blockquote></div><br></div>